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Vínculo permanente Respuesta de Juan E Labastida el julio 21, 2009 a las 10:26am
Vínculo permanente Respuesta de Fazla Uribe el julio 21, 2009 a las 11:53pm
Vínculo permanente Respuesta de Adriana Celis Bandala el julio 22, 2009 a las 2:22pm Es cierto que en bolsas tiene la ventaja de que puedes hacerlo en invernaderos maximizando espacios e insumos y se puede hacer en suelos improductivos o que carecen de las necesidades del tomate sirven para obtener cosechas más precoces y con mayores rendimientos, además de ahorrar agua y obtener frutos de mejor calidad y estado sanitario.
Por otro lado en campo abierto son menos costos, se puede controlar el pH por la condición buffer del suelo asi como la disponibilidad y manejo de los nutrientes.
Las desventajas del campo abierto esque hay mas competencia por nutrientes (los tomates tienen que competir por ellos contra los microorganismos, malezas etc), hay mayor incidencia de plagas y enfermedades (hay que revisar antecedentes de ataques de plagas e incidencia de enfermedades), problemas de salinidad, de control de pH, hay que lidiar con los fenomenos meteorologicos, etc...
Espero que esto no te desaliente, pero sinceramente te recomiendo que siembres con bolsas usando sustratos o en hidroponia y con un extra al usar abonos organicos que enriquezcan el cultivo como compostas, abonos fermentados (como el bocashi), humus de lombriz, etc-.-----
Deseo que esto haya sido de tu ayuda, si requieres mas informacion de suelos, soy especialista en ciencias del suelo....y conozco tecnicas y metodos de rehabilitacion de suelos....
Vínculo permanente Respuesta de Fazla Uribe el julio 22, 2009 a las 3:06pm Muchas gracias por sus comentarios, Juan y Fazla.
Yo voy a tener un invernadero de 1500 m. Los productores de por aqui tambien tienen invernaderos y son quienes me comentan que sembrar en piso es lo mejor pero todos siembran en bolsa. Podria pensar que despues de haber hecho el analisis de suelo voy a tener mas elementos para decidir si me conviene mas hacelo en bolsa o en suelo? Entiendo que se controlarian nutrientes en ambos casos y que los abonos se adaptan a ambos casos. Seria entonces el control de plagas y enfermedades asi como la cantidad de agua lo que haria la diferencia? Los costos de inversion para hacerlo en bolsa son mayores pero la calidad y precocidad del producto puede compensar esta inversion?
Gracias por sus respuestas, son muy valiosas para mi porque aunque pueda ser que mis preguntas sean obvias....yo soy maestra y casi no conozco del tema pero tengo que sacar el proyecto. Saludos y otra vez gracias
Fazla Uribe dijo:Es cierto que en bolsas tiene la ventaja de que puedes hacerlo en invernaderos maximizando espacios e insumos y se puede hacer en suelos improductivos o que carecen de las necesidades del tomate sirven para obtener cosechas más precoces y con mayores rendimientos, además de ahorrar agua y obtener frutos de mejor calidad y estado sanitario.
Por otro lado en campo abierto son menos costos, se puede controlar el pH por la condición buffer del suelo asi como la disponibilidad y manejo de los nutrientes.
Las desventajas del campo abierto esque hay mas competencia por nutrientes (los tomates tienen que competir por ellos contra los microorganismos, malezas etc), hay mayor incidencia de plagas y enfermedades (hay que revisar antecedentes de ataques de plagas e incidencia de enfermedades), problemas de salinidad, de control de pH, hay que lidiar con los fenomenos meteorologicos, etc...
Espero que esto no te desaliente, pero sinceramente te recomiendo que siembres con bolsas usando sustratos o en hidroponia y con un extra al usar abonos organicos que enriquezcan el cultivo como compostas, abonos fermentados (como el bocashi), humus de lombriz, etc-.-----
Deseo que esto haya sido de tu ayuda, si requieres mas informacion de suelos, soy especialista en ciencias del suelo....y conozco tecnicas y metodos de rehabilitacion de suelos....
Vínculo permanente Respuesta de Juan E Labastida el julio 26, 2009 a las 10:54am Asi es Adriana lo mejor esque hagas un análisis de suelo es mas preciso que andar al tanteo ya con los resultados e interpretación podras tener bases concretas en que decidirte claro que lo de la calidad de las bolsas es superior sin embargo en siembra a campo abierto tambien se pueden lograr buenos resultados o sea como dicen es una cosa con otra, pero ya que tengas los resultados del analisis de suelo nos comentas haber que salio.....hasta pronto
Adriana Celis Bandala dijo:Muchas gracias por sus comentarios, Juan y Fazla.
Yo voy a tener un invernadero de 1500 m. Los productores de por aqui tambien tienen invernaderos y son quienes me comentan que sembrar en piso es lo mejor pero todos siembran en bolsa. Podria pensar que despues de haber hecho el analisis de suelo voy a tener mas elementos para decidir si me conviene mas hacelo en bolsa o en suelo? Entiendo que se controlarian nutrientes en ambos casos y que los abonos se adaptan a ambos casos. Seria entonces el control de plagas y enfermedades asi como la cantidad de agua lo que haria la diferencia? Los costos de inversion para hacerlo en bolsa son mayores pero la calidad y precocidad del producto puede compensar esta inversion?
Gracias por sus respuestas, son muy valiosas para mi porque aunque pueda ser que mis preguntas sean obvias....yo soy maestra y casi no conozco del tema pero tengo que sacar el proyecto. Saludos y otra vez gracias
Fazla Uribe dijo:Es cierto que en bolsas tiene la ventaja de que puedes hacerlo en invernaderos maximizando espacios e insumos y se puede hacer en suelos improductivos o que carecen de las necesidades del tomate sirven para obtener cosechas más precoces y con mayores rendimientos, además de ahorrar agua y obtener frutos de mejor calidad y estado sanitario.
Por otro lado en campo abierto son menos costos, se puede controlar el pH por la condición buffer del suelo asi como la disponibilidad y manejo de los nutrientes.
Las desventajas del campo abierto esque hay mas competencia por nutrientes (los tomates tienen que competir por ellos contra los microorganismos, malezas etc), hay mayor incidencia de plagas y enfermedades (hay que revisar antecedentes de ataques de plagas e incidencia de enfermedades), problemas de salinidad, de control de pH, hay que lidiar con los fenomenos meteorologicos, etc...
Espero que esto no te desaliente, pero sinceramente te recomiendo que siembres con bolsas usando sustratos o en hidroponia y con un extra al usar abonos organicos que enriquezcan el cultivo como compostas, abonos fermentados (como el bocashi), humus de lombriz, etc-.-----
Deseo que esto haya sido de tu ayuda, si requieres mas informacion de suelos, soy especialista en ciencias del suelo....y conozco tecnicas y metodos de rehabilitacion de suelos....
Vínculo permanente Respuesta de FOBSA INGENIERIA el julio 28, 2009 a las 1:46pm
Vínculo permanente Respuesta de Juan E Labastida el julio 30, 2009 a las 12:08am si hay una gran diferencia entre ambos sistemas de producción, mira en sistemas hidroponicos abiertos utilizando bolsas llenas de tezontle, en la actualidad te representa altos costos de producción y una asesoria especializada que te permita tener un control exacto en la aplicación de los fertilizantes, tanto en volumen, como en tiempos. por otro lado si es tu primera vez que siembras te va a costar trabajo adecuarte a las exigencias de estos sistemas, ya que las dosis son especificas y cambian en base a las nesisidades del cultivo y a la etapa fisiologica y pueden variar de acuedo a la respuesta del hibrido que vallas a manejar, sin contar con otros muchos factores que debes de controlar en este sistema...........yyyy.. por otro lado es una mentira que se ahorre agua ya que aqui las dosis son constantes y por planta y el sustrato que se utiliza con frecuencia (tezontle) deja drenar un alto porcentaje de agua con nutrientes.
por otro lado los sistemas de riego bajo este sistema es con goteros autocompensas ya que por las mezclas de fertilizantes la cintilla suele taparse constantemente.
en contraparte la producción en suelo es mucho más facil ya que el suelo tiene la capacidad de amortiguar los exesos de fertilizante que pudieras aplicar, esto es puedes dejar de regar hasta 2 o 3 dias y la planta no reciente demaciado, gastas mucho menos en fertilizantes y puedes aplicar otra tecnologia como el riego por cintilla y acolchados, por lo demás el manejo de la planta es exactamente el mismo y los rendimientos como la calidad son semejantes...
si requieres más información de hibridos, hibridos especificos de todas las casas comerciales, sistemas de riego, acolchados, construcción de invernaderos e insumos que se usan para ambos sistemas de producción nos ponemos a tus ordenes en:
Ingenieos Agrónomos Especializados Alfaro´s SPR de RL
TEL: 105929223931
SUCURSAL OTUMBA, PORFIRIO DIAZ NUMERO 17, COLONIA CENTRO
SUCURSAL TEOTIHUACAN. CARR. SAN JUAN-TLAMIMILOLPA S/N
CEL ING. TELESFORO ALFARO 0445527684880
CEL ING. GUILLERMO ALFARO 0445518176049
CEL ING. NEZAHUALCOYOTL ALFARO 0445518617003
Vínculo permanente Respuesta de Adriana Celis Bandala el julio 30, 2009 a las 1:34am Hola, que tal Adriana:
Pues leyendo lo que los colegas dicen por aqui y conociendo sobre la produccion de jitomate bajo invernadero de la zona, ya que estamos ubicados cerca de donde vives, tanto como empresa constructora de invernaderos como productores, te puedo comentar lo siguiente. ambos tipos de produccion son completamente diferentes desde el punto de vista nutricional, la planta no va a cambiar su fisiologia, porque este en sustrato inerte (bolsa) o suelo. exigira lo mismo de nutrientes, en el caso de la bolsa tu tendras que proporcionarlos todos mediante el riego y talves algunos foliares, ya que el sustrato de tezontle que es el que mas se usa, no contiene ningun nutriente, bajo este esquema el riesgo es muy alto sobre todo si es tu primera vez se te pueden presentar muchos problemas que si no sabes identificar o PREVENIR, puedes tener producciones muy bajas incluso perder tu produccion. en el sistema de produccion bajo bolsa debes estar al pendiente de tu inver por lo menos desde que sale el sol hasta que se mete, debes checar que tus riegos se den correctamente, que los nutrientes se apliquen bien, esto ps monitorenado tus variables de ph, ce. etc. para que te des una idea al inicio de la platacion los riegos al dia pueden ser al rededor de unos 4, pero en plena produccion pueden ser de hasta unos 12, esto es regar cada mas o menos incluso menos intervalo..depende del orario humedad etc. bajo el esquema de produccion en bolsa lo mas comun que suscede es deficiencia de nutrientes y el mas comun es deficiencia de calcio ya que la planta es muy susceptible a este nutriente el problema es que una ves que se presenta, no lo puedes corregir almenos en el racimo que se presente, y eso son perdidas cuantiosas. En el caso de cultivo a suelo las condiciones son diferentes ya que el suelo por muy pobre que sea de nutrientes pues siempre contiene algo y la planta obtiene directamente lo que necesita, tu pregunta seria como saber que es lo que le haria falta a la planta?, ps ahi es donde es necesario que hagas el analisis de suelo para saber. Si tu me preguntas que te recomendaria, te diria que por ser productora nueva te fueras a suelo por varioas razones.
1.- Hay menos riego de deficiencia de nutrientes sobre todo los microelementos.
2.- como el suelo guarda humedad, necesitaras regar menos. y por tu zona hay poca agua.
3.- tus costos de produccion son un poco mas bajos. sobre todo por costo de bolsa y sistema de riego, que para cultivos a piso recomendamos cinta y para bolsa, tubin independiente. en cuanto a costo de fertilizacion es casi imperceptible, a menos que tengas un excelente suelo.
pero tambien tiene sus desventajas
1.- tendras prescencia de malezas,para lo cual puedes prevenir con acolchado
2,. un poco mas de mosca bca. lo cual es muy prevenible
En cuanto a calidad del fruto, si atiendes bien la planta, puedes lograr practicamente la misma calidad. dado el mercado al que va que supongo que es local... creeme que no hay problema, no te exigen clasificarlo.
Nosotros estuvimos sacando 80% de XL. y practicamente te lo pagan igual que el otro. la unica diferencia es que nuestro producto no carecia de demanda.....
ESPERO TE HAYA AMPLIADO TUS DUDAS. YA QUE ESO HACE QUE UNO APRENDA MAS..
ESTAMOS A TUS ORDENES POR CUALQUIER DUDA.
FOBSA INGENIERIA SA DE CV.
Ing. Cesar Fdez.
fhjcesar@gmail.com
Vínculo permanente Respuesta de Adriana Celis Bandala el julio 30, 2009 a las 1:41am Hola Guillermo, veo que estas muy familiarizado con el cultivo de Tomate en Morelos y tambien en otras regiones del Centro / Sur, Felicidades !!
Te comento que trabajo para Semillas Harris Moran, me gustaria establecer contacto para ver de que forma podemos colaborar con los productores, si esto fuera de tu interes, mandame un correo a j.labastida@hmclause.com
Saludos y gracias
Guillermo Alfaro Rojas dijo:si hay una gran diferencia entre ambos sistemas de producción, mira en sistemas hidroponicos abiertos utilizando bolsas llenas de tezontle, en la actualidad te representa altos costos de producción y una asesoria especializada que te permita tener un control exacto en la aplicación de los fertilizantes, tanto en volumen, como en tiempos. por otro lado si es tu primera vez que siembras te va a costar trabajo adecuarte a las exigencias de estos sistemas, ya que las dosis son especificas y cambian en base a las nesisidades del cultivo y a la etapa fisiologica y pueden variar de acuedo a la respuesta del hibrido que vallas a manejar, sin contar con otros muchos factores que debes de controlar en este sistema...........yyyy.. por otro lado es una mentira que se ahorre agua ya que aqui las dosis son constantes y por planta y el sustrato que se utiliza con frecuencia (tezontle) deja drenar un alto porcentaje de agua con nutrientes.
por otro lado los sistemas de riego bajo este sistema es con goteros autocompensas ya que por las mezclas de fertilizantes la cintilla suele taparse constantemente.
en contraparte la producción en suelo es mucho más facil ya que el suelo tiene la capacidad de amortiguar los exesos de fertilizante que pudieras aplicar, esto es puedes dejar de regar hasta 2 o 3 dias y la planta no reciente demaciado, gastas mucho menos en fertilizantes y puedes aplicar otra tecnologia como el riego por cintilla y acolchados, por lo demás el manejo de la planta es exactamente el mismo y los rendimientos como la calidad son semejantes...
si requieres más información de hibridos, hibridos especificos de todas las casas comerciales, sistemas de riego, acolchados, construcción de invernaderos e insumos que se usan para ambos sistemas de producción nos ponemos a tus ordenes en:
Ingenieos Agrónomos Especializados Alfaro´s SPR de RL
TEL: 105929223931
SUCURSAL OTUMBA, PORFIRIO DIAZ NUMERO 17, COLONIA CENTRO
SUCURSAL TEOTIHUACAN. CARR. SAN JUAN-TLAMIMILOLPA S/N
CEL ING. TELESFORO ALFARO 0445527684880
CEL ING. GUILLERMO ALFARO 0445518176049
CEL ING. NEZAHUALCOYOTL ALFARO 0445518617003
Vínculo permanente Respuesta de Maria Antonieta Frias Flores el julio 30, 2009 a las 8:17pm
Vínculo permanente Respuesta de ING. ALONSO ACATITLA GALICIA el agosto 18, 2009 a las 7:58pm Bienvenido a
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